Jak myśli kontrolują zdrowie? Badania Ellen Langer.
Zdrowie to nie tylko dieta, ćwiczenia i suplementy czy zioła. To także – a może przede wszystkim – sposób, w jaki myślimy o sobie, o swoim ciele, o swoich możliwościach.
Dzisiaj chcemy Wam przybliżyć pracę niesamowicie konkretnej i inspirującej badaczki, Ellen Langer, profesor psychologii na Harvardzie, jednej z najbardziej uznanych badaczek na świecie w temacie tego w jaki sposób myśli wpływają na nasze zdrowie i życie.
W tym odcinku: „Jak myśli kontrolują zdrowie? Badania Ellen Langer.„
W każdej chwili możesz zacząć wspierać Projekt Fajne Życie i otrzymać dodatkowe bonusy. Dołączając do ✨ Newslettera Premium (w cenie 9 PLN/miesiąc) będziesz mieć dodatkowo możliwość otrzymania:
Newsletter & Społeczność
- gotowych protokołów, czyli zestawów narzędzi omawianych w podcastach do zastosowania w życiu w obszarze rozwoju osobistego
- journaling promptów, czyli zadań do journalingu i własnej pracy rozwojowej
- PDF z listą TOP naszych podcastów, które każdy, komu zależy na fajnym życiu powinien odsłuchać
- tłumaczeń z sobotnich polecajek w gotowej formie do pobrania i wydruku
- dodatkowych zniżek na wydarzenia i produkty
Tutaj możesz dołączyć do Newslettera Premium.
Dziękujemy Ci za to, że jesteś i wspierasz nasze działania!
Linki i nawiązania
Instagram: @projektfajnezycie
Facebook: Facebook.com/projektfajnezycie
Newsletter: Projekt Fajne Życie
YouTube: Projekt Fajne Życie
Ciekawe cytaty z podcastu „Jak myśli kontrolują zdrowie? Badania Ellen Langer.„
„Badania Ellen są super motywacją do tego, żeby zastanowić się nad sobą i przywrócić sprawczość nad własnym życiem.”
„Wszystko zaczyna się w naszym umyśle.”
„Jeżeli nasze myśli są skierowane na to, że to jest trudne, że ja nie dam rady, to zawsze będzie coś, co będzie nas sabotowało.”
„Mam takie myśli, czasami to jest w formie sarkastycznej, ale tam zawsze jest drugie dno.”
„Przypomina mi się moja babcia, która zmarła mając prawie 98 lat i przez długie lata sama chodziła robić zakupy.”
„Wiem, że nie wiem. Jestem otwarta na wszystko, co się wydarza wokół mnie i zauważam to, co się zmienia.”
„Nawet sposób, w jaki mówimy o sytuacji, zmienia nasz stan.”
Rozdziały podcastu „Jak myśli kontrolują zdrowie? Badania Ellen Langer.„
Przedstawienie Ellen Langer (00:00:55)
Kim jest Ellen Langer, jej rola jako matki uważności i badaczki wpływu myśli na zdrowie.
Ajurweda a badania Ellen Langer (00:01:25)
Zbieżność ajurwedy z badaniami Ellen, zaproszenie do komentowania i na wydarzenie na żywo.
Czym jest zdrowie według Ellen (00:02:12)
Zdrowie jako efekt myśli, przekonań i postrzegania siebie oraz świata.
Świadome i nieświadome myśli (00:02:40)
Znaczenie nieuświadomionych myśli i sprawczości w życiu, początki pracy Ellen.
Jedność umysłu i ciała (00:04:03)
Koncepcja braku podziału na umysł i ciało, odniesienia do jogi.
Znaczenie badań Ellen Langer (00:05:14)
Wpływ myśli na zdrowie, przykłady znanych badań Ellen.
Pierwszy eksperyment – postrzeganie czasu a gojenie ran (00:05:59)
Opis badania z zegarami i wpływem postrzegania czasu na szybkość gojenia się ran.
Samospełniająca się przepowiednia (00:08:14)
Wpływ sugestii lekarzy i innych osób na zdrowie, mechanizm samospełniającej się przepowiedni.
Eksperyment z kaszlącymi osobami – wpływ sugestii na odporność (00:09:10)
Badanie pokazujące, jak sugestia i obraz choroby wywołuje objawy przeziębienia.
Wpływ oglądanych treści na zachowanie (00:11:19)
Eksperymenty dotyczące wpływu filmów na podejmowanie ryzyka i zachowanie.
Placebo, nocebo i potęga przekonań (00:12:40)
Omówienie efektu placebo i nocebo, roli przekonań w skuteczności leczenia.
Brak treningu mentalnego w szkole (00:14:23)
Krytyka systemu edukacji za brak nauki zarządzania myślami i mentalem.
Trening mentalny w nauce języków (00:15:38)
Znaczenie mentalu w nauce języka angielskiego, projekty Vagaru i przemiana językowa.
Przekonania jako bariera w nauce (00:16:48)
Wpływ negatywnych przekonań na efekty nauki i konieczność zmiany myślenia.
Fundamenty sukcesu – mental (00:18:46)
Mental jako 80% sukcesu w nauce i innych dziedzinach życia.
Starzenie się jako skrypt kulturowy (00:19:37)
Przekonania o starzeniu się, wpływ myśli na objawy starości.
Eksperyment cofania wieku – dom z 1959 roku (00:20:54)
Opis słynnego eksperymentu Ellen z cofaniem wieku u starszych mężczyzn.
Przykład z walizkami – sprawczość seniorów (00:22:07)
Historia o samodzielności starszych osób podczas eksperymentu.
Przekonania o sile osób starszych (00:23:57)
Wpływ wyręczania seniorów na ich sprawność i zdrowie.
Znaczenie ruchu i samodzielności w starości (00:25:40)
Rola aktywności fizycznej i samodzielności w długowieczności.
Eksperyment z pokojówkami – postrzeganie pracy jako ćwiczeń (00:26:43)
Badanie pokazujące, jak zmiana przekonań o pracy wpływa na zdrowie pokojówek.
Eksperyment z milkshakiem – wpływ przekonań na hormony (00:27:56)
Badanie o wpływie przekonań na poziom greliny po wypiciu koktajlu.
Czym jest uważność według Ellen Langer (00:29:39)
Definicja uważności, jej rola w zauważaniu i zmianie myśli.
Uważność jako game changer (00:31:20)
Praktyczne zastosowanie uważności w codziennych sytuacjach i relacjach.
Ciekawość i zmiana relacji dzięki uważności (00:33:26)
Wpływ ciekawości i otwartości na relacje z innymi ludźmi.
Podsumowanie i zakończenie odcinka (00:34:45)
Zakończenie, zaproszenie do subskrypcji i dzielenia się opinią.
Trankskrypt podcastu „Jak myśli kontrolują zdrowie? Badania Ellen Langer.„:
(transkrypt wygenerowany automatycznie)
Kamil 00:00:00 Ajurweda mówi, że źródła wszystkich dolegliwości i chorób są w naszym umyśle. Zdrowie to nie jest tylko to, co jemy. To nie są tylko ćwiczenia. To nie są suplementy czy zioła. Ona od samego początku mówi, że nie istnieje coś takiego jak połączenie między umysłem a ciałem. Ona przeprowadziła mnóstwo badań naukowych, bardzo znanych, bardzo, bardzo Takich zmieniających myślenie, pokazujących jak potężny wpływ mają same myśli na nasze ciało. Rana goiła się zgodnie z czasem postrzeganym, a nie czasem faktycznym. Wyniki były niesamowite dlatego, że po tygodniu nie tylko wyglądali młodziej, ale mieli lepszy wzrok, lepszy słuch, lepszą pamięć, lepszą koordynację ruchową i postrzeganie siebie.
Aggie 00:00:53 Cześć kochani!
Kamil 00:00:54 Cześć! Witajcie!
Aggie 00:00:55 Dzisiaj chcemy przybliżyć Wam pracę niesamowicie Konkretnej i inspirującej badaczki. Ellen Langer to jest profesor psychologii na Harvardzie, jedna z najbardziej uznanych badaczek na świecie w temacie tego, w jaki sposób myśli wpływają na nasze zdrowie. W jaki sposób myśli wpływają na nasze życie. I o Ellen mówi się, że jest matką uważności. To jest niesamowite i to też jest niesamowite.
Aggie 00:01:25 Ajurweda, która również jest obecna w naszych podcastach i do której się odwołujemy. Ajurweda mówi, że źródła wszystkich dolegliwości i chorób są w naszym umyśle. To niesamowicie pokrywa się z badaniami Ellen. O których dzisiaj więcej powiemy. Przejdziemy przez kilka i sami będziecie mogli zobaczyć, jak to wygląda. I jestem bardzo ciekawa też, co o tym myślicie. Dlatego zostawiamy miejsce na komentarze. Jeżeli chcecie podzielić się czymkolwiek dotyczącym tego podcastu, Zapraszamy serdecznie i zapraszamy Was też na wydarzenie, które niebawem będzie na żywo. Jeżeli chcecie wziąć w nim udział i spotkać się z nami, to gorąco, gorąco zapraszamy! Link będzie w opisie podcastu.
Kamil 00:02:12 Zdrowie to nie tylko to, co jemy. To nie są tylko ćwiczenia. To nie są suplementy czy zioła, ale zdrowie to przede wszystkim to, co o sobie myślimy, to co o świecie myślimy i to, w jaki sposób myślimy o tym, co jest wokół nas, O tym, co jest w nas. O tym, co jest w naszym ciele, o tym, jakie mamy możliwości. Innymi słowy wszystko to, co myślimy.
Kamil 00:02:40 Pamiętajmy też, że mamy myśli świadome i w większości nieświadome, nieuświadomione. Więc to jest to jest ten obszar warty odkrycia, co tam jest, co zarządza tak naprawdę tym, jak żyjemy, jakie mamy życie. I badania Ellen są taką super motywacją do tego, żeby zastanowić się nad tym i przywrócić sprawczość nad własnym życiem, bo one pokazują, jak bardzo dużo tej sprawczości mamy. Jak sama Ellen mówi jeżeli nie spróbujesz, nie masz szansę, a jeżeli spróbujesz, to możesz zrobić, zdziałać więcej, niż ci się wydaje. I warto się nad tym pochylić i z taką ciekawością zobaczyć, jakie ja mam myśli i co ja mogę z tym zrobić. Ellen działa już od ponad 50 lat w swojej pracy i ona jeszcze jak zaczynała, z tego co pamiętam, mówiła o latach 70 tych. Ona od samego początku mówi, że nie istnieje coś takiego jak połączenie między umysłem a ciałem, dlatego że to jest jedno. Dlatego, że słowo połączenie sugeruje, że umysł i ciało są dwiema oddzielnymi, Dwoma oddzielnymi bytami, które są czymś połączone, jakimś jakimś mostem, a tam nie ma połączenia.
Kamil 00:04:03 To jest to jest to samo. I warto o tym pamiętać.
Aggie 00:04:08 Dokładnie. Często mówimy coś dla ciała i duszy, coś dla ciała i umysłu, coś dla umysłu i ciała. Jak wgłębimy się w to, w jaki sposób to ze sobą współpracuje? Nawet ciężko powiedzieć, że to ze sobą współpracuje. Bo to też jakby mówimy, że to są dwie oddzielne rzeczy. Ale właśnie wiele już jest na ten temat, że to nie są dwie oddzielne rzeczy. Jakby mówienie ciało i umysł jest pewnego rodzaju jakby.
Kamil 00:04:36 Logicznym.
Aggie 00:04:36 Błędem logicznym. Super, super, super ujęte.
Kamil 00:04:39 No i w ogóle w jodze. Nic, że joga mówi, że mamy 5 ciał. O tym oddzielny podcast nagram, bo co to za 5 ciał mamy? Natomiast umysł jest jednym z tych ciał i w jodze nic, że dotykamy wszystkich tych ciał jednocześnie. Więc tak. Więc to jest bardzo fajne, że. Że mówi o tym też naukowiec, nie tylko człowiek. Człowiek, który zna tradycje jogi i ajurwedy, ale. Ale naukowiec. Jest to niesamowicie inspirujące.
Kamil 00:05:14 Ona przeprowadziła mnóstwo badań naukowych, bardzo znanych, bardzo, bardzo takich zmieniających myślenie, pokazujących, jak potężny wpływ mają same myśli na nasze ciało, na nasze zdrowie i też na brak naszego zdrowia. Absolutnie niesamowite badania.
Aggie 00:05:34 Niesamowita kobieta, niesamowite badania. Wielokrotnie gościła też w bardzo znanych podcastach, jak na przykład u Andrew Hubermana, ale nie tylko.
Kamil 00:05:44 Napisała też świetne książki. Jeżeli zainteresuje Was, to będziecie ciekawi tego jeszcze bardziej. Głębiej odsyłam Was do książek Ellen.
Aggie 00:05:53 Lecimy z badaniami, które ona zrobiła i o których.
Kamil 00:05:58 Którymi się tak zachwycamy.
Aggie 00:05:59 Tak, tak. Pierwsze badanie dotyczyło czasu, w jaki sposób postrzeganie czasu przez nas wpływa na możliwości zdrowienia. Badanie było zrobione w taki sposób. Raniono delikatnie uczestników w taki sposób, że nie zadawano mi strasznej krzywdy, ale jednak naciskano trochę skórę i umieszczało się uczestników tego badania w pokoju, w którym był zegar. I teraz tak podzielono te osoby na trzy grupy i każda z tych grup dostała zegar, który w inny sposób działał w inny sposób. W sensie jeden chodził szybciej niż normalnie powinien.
Aggie 00:06:42 Czyli sekunda trwała dwie sekundy. Drugi chodził wolniej. I trzeci, który chodził normalnie i.
Kamil 00:06:50 Normalnie, czyli zgodnie z aktualną godziną..
Aggie 00:06:53 Dokładnie. I co się okazywało? Rana goiła się zgodnie z czasem postrzeganym, a nie czasem faktycznym, Nie czasem rzeczywistym. Czyli ciało reagowało na to, co widzi umysł. Więc osoby, które znajdowały się w pokoju, w którym zegar działał szybciej i rzeczywisty czas. On oczywiście płynął tak samo, ale ciężko by było inaczej. Chociaż to moglibyśmy się w teorię względności też wejść. Natomiast samo to, że wskazówki szły szybciej i że nam się wydawało, że już tyle czasu upłynęło, powodowało, że nasze rany goiły się szybciej. To jest niesamowite. I co jest jeszcze bardziej niesamowite, że w pokoju, w którym czas płynął w cudzysłowiu wolniej, to rany goiły się dłużej i to dotyczyło wszystkich uczestników. Wszyscy reagowali tak samo. Niesamowita i. Czyli rana to to jest? No bo to jest w ogóle taki pomysł na badanie jakby. Sprawdźmy, czy umysł ma sprawczość nad tym, jak szybko zagoi się ta rana.
Kamil 00:08:14 Zobaczcie jakie to ma konsekwencje w tym, jak idziemy do lekarza. Mamy na przykład złamaną rękę. I jak dużo zależy od tego, co ten lekarz nam powie.
Aggie 00:08:24 Oj, długo. Proszę pana, w pana wieku to już nie będzie pan nigdy chodził po tej. Po tym złamaniu to już nigdy nie będzie takie samo biodro. Nie wiecie o co chodzi? To są. To są. To są naprawdę oczywiście.
Kamil 00:08:37 Tak zwane samospełniająca się przepowiednia.
Aggie 00:08:39 Nie na tym to polega. Idziemy do wróżki, on nam coś mówi, a potem mówimy no miała rację. No nie dziwne, że miała rację. Jeżeli w to uwierzyliśmy, że tak będzie, no to zawsze to się spełni. Nie ma innej opcji. To, co sobie mówimy, potem znajdzie Odzwierciedlenie w naszym życiu.
Kamil 00:08:53 Nieważne, czy to jest lekarz, czy to jest wróżka.
Aggie 00:08:55 Ważne jest to, w jaki sposób my przyjmiemy tę sugestie i czy ją przyjmiemy.
Kamil 00:09:00 Kluczowe to jest to. To my jesteśmy tym najważniejszym filtrem, od którego zależy to, jak nasze ciało zareaguje.
Kamil 00:09:07 To jest niebywałe.
Aggie 00:09:10 Inny inny eksperyment. O tym, że myśli mogą osłabiać układ odpornościowy albo go wzmacniać. I to był eksperyment taki, że w grupie pokazano filmik z osobami, które kaszlą i kichają. I na sali ustawiono chusteczki, termometr i rosół. I nie podano żadnego wirusa, A mimo to część z tych osób zaczęła przejawiać objawy przeziębienia. Więc to pokazało, że umysł zareagował na sugestię. To w ogóle fajne są mentalne eksperymenty. Jak kojarzycie program Mentalista? Albo już nie pamiętam teraz tytułu, ale w jaki sposób wpływ wpływamy na wybory ludzi. Pokazujemy szklankę mleka, mleka, mleka przez cały dzień.
Kamil 00:09:57 Justyna Wellman Jak on się nazywał?
Aggie 00:09:59 Justin Wellman chyba robił na Netflixie.
Kamil 00:10:01 Jest taki. Jest taki. Fajna seria też. Tam są przykłady tego, w jaki sposób można wpływać na tak.
Aggie 00:10:09 On podawał znane imiona aktorów, chyba że mieli, że osoby miały zgadywać i w taki sposób szyfrował z nazwy znanych aktorów swoją wypowiedź. Nie bezpośrednio, ale pośrednio, że zaczynały się kojarzyć z tytułami pewnych filmów, które są bardzo znane i na tej podstawie wpływało to bardzo na odpowiedź.
Kamil 00:10:31 Którą odcinku on chyba zdradzał, nawet jak to robił i jak to działa.
Aggie 00:10:34 Tak, to właśnie to dotyczące, dotyczące tych znanych ludzi.
Kamil 00:10:39 Ja uwielbiam oglądać takie programy, bo one pokazują niesamowitą moc naszego umysłu.
Aggie 00:10:45 Tak, były też.
Kamil 00:10:47 Zresztą na tym działa tzw. magia Wandalizm?
Aggie 00:10:49 Tak. Tak. Czy sposób postrzegania też? Wiele, wiele tych eksperymentów widziałem. Natomiast tutaj mamy badaczkę, badania naukowe. Nie, nie jest to jakby program entertainment, czyli rozrywkowy. Tylko mamy faktycznie osobę, która spędziła całe swoje życie nad tym, żeby to badać.
Kamil 00:11:08 Tak. Zobaczcie też, jak to pokazuje takie badanie jak ważne jest to, co oglądamy na co dzień, czym się otaczamy treściami.
Aggie 00:11:19 Jeden taki eksperyment, który pamiętam, że badanym pokazano różne filmy przed podzielono też badanych na dwie grupy. Ale to nie jest eksperyment Ellen. I jednej grupie pokazywano filmy typu właśnie sensacyjnego, takie, które bardzo pobudzały, a w drugiej grupie filmy, które bardziej uspokajały. I potem te osoby grały w grę taką a’la hazardową. I okazało się, że grupa ludzi, która oglądała inny materiał, zupełnie w inny sposób podchodziła do gry, w zupełnie inny sposób rywalizowała i w zupełnie inny sposób podejmowała ryzyko niż druga grupa.
Aggie 00:11:59 I generalnie przegrywali znacznie częściej, bo ciężko wygrać z kasynem. Natomiast pokazuje to to, o czym powiedziałaś, co oglądamy, czym się otacza. mentAlism wpływa na to, co potem się z nami dzieje, jaki mamy dzień, jaki mamy tydzień, jakie mamy życie, miesiąc i tak dalej. Placebo, nocebo i potęga przekonań. Ellen Langer twierdzi, że placebo jest jednym z najsilniejszych leków na temat placebo. Nagraliśmy cały podcast bardzo naukowy. Jeżeli macie zdolności takie, żeby wytrzymać dużo danych, to to zapraszam do tego podcastu.
Kamil 00:12:40 Nie, nie jest taki zły. Kamil jest dobry. Jest dobry. Jest bardzo ciekawy.
Aggie 00:12:44 Jest dobry, mocny i zawiera dużo, dużo badań i przykładów. Wracamy do Ellen. Podlinkujemy podcast w opisie. Ten, o którym mówimy. Ellen Langer twierdzi, że Placebo jest jednym z najsilniejszych leków. Nie dlatego, że coś udaje, ale dlatego, że to my, nasz umysł, odpowiadamy za reakcje, gdy myślimy, że coś działa. Ciało to przyjmuje, ale działa to w obie strony. Nocebo.
Aggie 00:13:13 Nocebo po polsku Tak, możemy tak powiedzieć też Placebo.
Kamil 00:13:16 Jest.
Aggie 00:13:17 Ok. To sytuacja, w której coś co nam służy nie działa, bo nie wierzymy, że nam pomoże. I zobaczcie, tutaj jest kolejna rzecz. Jeżeli my idziemy robić coś z myślą taką, że i tak nam to nie pomoże i głęboko wierzymy, że to nie będzie skuteczne i nie ma gdzieś w głębi nas tej iskry, która mówi, że jednak to zadziała, to z kolei też tak będzie. Też będzie ta reakcja przeciwna.
Kamil 00:13:45 Wszystko zaczyna się w naszym umyśle.
Aggie 00:13:47 Niesamowite. To jest niesamowite. To jest. I jak mało z kolei jest też takiego treningu tego umysłu, treningu myślenia. Nie mówi się o tym tak bardzo powszechnie. Oprócz takich ludzi, którzy zajmują się coachingiem, jak Tony Robbins, jak Robert Health i inni ludzie, którzy zajmują się tym, żeby wypracować mental i wiedzą, że tam wszystko się zaczyna. To oprócz tego jakby czasami jest to nawet źle postrzegane, że to jakby wpływanie na myśli, że prawda, że coaching i tak dalej, że to nie ma takiego znaczenia.
Kamil 00:14:23 Skąd właśnie jest ta konotacja negatywna. Bo jak mówisz o tym, że jest mało takiego treningu mentalnego, że my nie trenujemy swoich myśli, swojego umysłu, a ja się w środku palę, bo jest zupełnie odwrotnie. Szkoła działa jako wręcz odwrotność tego nie trenuje, naszego umysłu, nie uczy nas tego, jak my możemy wpływać na swój umysł, tylko daje nam gotowe rozwiązanie i mówi nam w jakim jednym torze mamy myśleć.
Aggie 00:14:58 Nie masz.
Kamil 00:14:59 Sprawczości.
Aggie 00:15:00 Tego, w jaki sposób myśli wpływają na nasze ciało, nasze zdrowie i na nasze życie. To się zaczyna dopiero później.
Kamil 00:15:08 Ellen W swojej pracuję już ponad 50 lat. Ona Nie wiem, ile ona ma teraz lat 70 80. Ona nadal jest aktywna zawodowo. O starzeniu się za chwilę powiem i. I wiemy już o tych rzeczach od tak dawna. A tam wciąż w szkole jest. Jest średniowiecze.
Aggie 00:15:33 Tak. O czym chciałem jeszcze powiedzieć?
Kamil 00:15:36 O treningu mentalnym.
Aggie 00:15:38 O treningu mentalnym. Tak właśnie kochani. Jak wiecie, zajmujemy się też nauką języka angielskiego. Jeden z naszych projektów dotyczy stricte nauki angielskiego i tam mamy dwa projekty.
Aggie 00:15:51 Jest Vagaru, na którym jest wszystko, czego potrzebujesz, żeby opanować angielski. I mamy też drugą rzecz, która się nazywa przemiana językowa. I w przemianie językowej pracujemy głównie nad mentalem dotyczącym nauki języka, który oczywiście rozszerza się na inne też aspekty, bo my zauważyliśmy przez lata pracy z ludźmi, że tak naprawdę techniki nauki skutecznej osoba wie wszystko. W jaki sposób się uczyć, jak to robić, co działa, co nie działa w jak w jej konkretnej sytuacji. Wszystko jest na tacy. Tak jak na Vagaru. Pomimo to nie osiąga się efektów z tych właśnie przyczyn mentalnych, z przyczyn myślenia. I to są przeróżnego rodzaju myśli. Na przykład, że wchodzę na webinar z native speakerem. Nie wiem, czy to jest dla mnie. Nie wiem, czy się do tego nadaje. Nie wiem co ktoś o mnie pomyśli i tak dalej.
Kamil 00:16:48 To są talentu językowego, a w tym wieku już się nie nauczę. W tym wieku może już nie ma sensu.
Aggie 00:16:56 Ja tak mam, że zawsze miałam, że prawda. Już od wczesnych lat, kiedy się uczyłam.
Aggie 00:17:04 Coś tam, coś tam. I to są takie rzeczy. To one są tak silnie zakorzenione i tak bardzo są właśnie tą samospełniającą się przepowiednią, że dopóki tam nie zrobimy shift u, to nic się nie zmienia. Natomiast jeżeli ten shift się wydarza, to naprawdę dzieją się cuda i ludzie zaczynają inaczej w ogóle postrzegać naukę inaczej. Zmienia się jakby podejście do w ogóle konceptu nauki. Bo jeżeli nasz koncept mentalny nauki jest ciężki i widzimy to jako obraz, przepychanie się przez smołę, z którego nigdy nic nie wychodzi, to naprawdę nie mamy szans na sukces w tej dziedzinie.
Kamil 00:17:40 I w żadnej tak naprawdę to my pracujemy z angielskim, ale to dotyczy każdej dziedziny naszego życia. Czegokolwiek, w czym chcemy się rozwijać. Jeżeli nasze myśli są skierowane na to, że to jest trudne, że tam jest ciężko, że ja nie dam rady, że to nie dla mnie, to zawsze będzie coś, co będzie nas sabotowało, co będzie nam przeszkadzało w tym, żeby tam pójść, żeby to osiągnąć.
Aggie 00:18:06 Ja cytuję, cytuję Kochani, to co? To co my słyszymy, jestem beznadziejnym przypadkiem.
Aggie 00:18:12 To się naprawdę bardzo często pojawia. Albo muszę się zmusić wreszcie, żeby prawda? I ta masa tych przekonań. Mam takie myśli Czasami to jest w formie takie sarkastyczne i. Ale tam zawsze jest drugie dno, nie. Tam zawsze jest coś za tym. Dlatego my też wiemy. W naszej pracy już ponad 15 lat to robimy i ponad 15 lat pomagamy osobom przejść te bariery mentalne w nauce i wiemy, jak bardzo ważne to jest. To jest naprawdę niedoceniona część w ogóle procesu nauki.
Kamil 00:18:46 To jest 80% sukcesu w nauce, naprawdę. To jest ten fundament, tak jak mamy dom, który nie będzie stabilny bez fundamentów, to są te fundamenty, tak? Potem możemy sobie.
Aggie 00:18:58 I płytki kupować, ale to wszystko się po prostu sypnie, bo nie ma fundamentu.
Kamil 00:19:01 Nie sama nauka z tymi obrazami, dodatkami. Natomiast te fundamenty to jest to jest nasz mental, to jest to, jak my myślimy, co my myślimy, co jest w naszym umyśle i skąd się to wzięło. Jak to wyjąć?
Aggie 00:19:15 Takie osoby, takich badaczy, którzy docierają do tego sedna, którzy biorą po prostu to za fraki, robią eksperymenty, badania naukowe, które mówią hej, tutaj jest pies pogrzebany, nie obrażając żadnego pieska.
Aggie 00:19:32 A gdzie jest nasz piesek? A on tam śpi.
Kamil 00:19:34 Przed chwilą był tutaj obok nas, ale poszedł sobie.
Aggie 00:19:37 Śpi. Jak pogrzebany. To co robi najlepiej. Wracamy do Ellen. Starzenie się jako skrypt kulturowy. Ale o tym mówi Ellen, bo ona akurat może o tym powiedzieć z racji swojego wieku.
Kamil 00:19:50 Zdecydowanie tak. Zresztą ona się tym zajmuje w swojej pracy. Ona mówi bardzo często, że wiele objawów, które są przypisywane starzeniu się, wynika z naszych przekonań, a nie z biologii, czyli z tego, co my myślimy. Jeżeli my wierzymy, że mamy, mamy. Ja już mam tyle lat w tym wieku, to już ciało się sypie. W tym wieku to już metabolizm zwalnia, to zwalnia, ciało się sypie, no to się sypie. I ona udowadnia, że tak właśnie jest. I ona też twierdzi, że możemy odwrócić nasz wiek i to, co myślimy o swoim wieku. Jeżeli zachowamy ciekawość, jeżeli zachowamy otwartość i oczywiście aktywność. O tym, jak to zrobić, też za chwileczkę jeszcze powiem, bo mówiliśmy o tym, że Ellen jest matką uważności.
Kamil 00:20:44 I czym jest ta uważność? Jak ona ją definiuje? To jest też niesamowite, bo to niesamowicie wpływa na nasz umysł i na nasze myśli. Ale o tym za chwilę.
Aggie 00:20:52 Na razie cofniemy wiek.
Kamil 00:20:54 Był taki eksperyment, który Ellen przeprowadziła w 1979 roku. Znana jest bardzo z tego eksperymentu. Ona zaprosiła grupę starszych mężczyzn do takiego specjalnego domu wypoczynkowego, który został zaaranżowany tak, jakby to był rok 20 lat wcześniej, czyli 59 rok. Czyli była, była i muzyka, i radio z tamtych lat, obrazy, gazety, jakby cały dom, Tak jakby przenieśli się, cofnęli się w czasie. Taki wehikuł czasu. I oni żyli przez pewien czas tam, jak byli młodsi o dwie dekady. I wyniki były niesamowite, dlatego, że po tygodniu oni nie tylko wyglądali młodziej, ale mieli lepszy wzrok, lepszy słuch, lepszą pamięć, lepszą koordynację ruchową i postrzeganie siebie.
Aggie 00:21:48 Też chyba wyglądali też młodziej, prawda? Robiono zdjęcia i obserwowano, w jaki sposób się zmienia ich ciało fizyczne. Tak, niesamowite.
Kamil 00:21:56 I niesamowite też było to, jak Alan opowiadała o tym, co nie było częścią eksperymentu.
Kamil 00:22:02 Jak oni przyjechali do tego domu.
Aggie 00:22:04 A to jest dobre, to jest dobre.
Kamil 00:22:07 Oni przyjechali do tego domu, a Ellen była sama ich przyjmowała jako jedna kobieta. Przyjechało ileś tam mężczyzn i każdy z tych mężczyzn, część z nich Oni byli w wieku około 80 lat i część z nich w domu była w większości zależna od swoich bliskich. Jeżeli chodzi o zakupy, o poruszanie się tutaj, zostali przywiezieni na miejsce z walizkami i wiecie, taka życiowa, praktyczna rzecz, jak te walizki trzeba zanieść do pokoju hotelowego. Ellen uznała, że ona nie da rady tego zrobić, więc stwierdziła, że powie wszystkim tym mężczyznom, że hej, musicie sobie sami wnieść walizki. Nie obchodzi mnie to, czy będziecie to robić przez trzy dni po jednym kroczku, Ale wy to macie zrobić. I niesamowite było to, że każde z tych mężczyzn, nawet ci, którzy byli najmniej sprawni, którzy sami nie chodzili w swoim domu, wzięli te walizki i wtachali do tego swojego pokoju bez żadnego problemu.
Aggie 00:23:12 To były.
Kamil 00:23:13 Zmieniły się.
Aggie 00:23:14 Osoby, które miały stałą opiekę.
Kamil 00:23:17 Zazwyczaj tak. I to było zupełnie, zupełnie inne środowisko. Zupełnie inna sytuacja, która pokazała, że jak wiele może człowiek, jeżeli wie, że może, jeżeli ktoś mu powie, że może albo sam sobie powie, że może. Jak oni wiedzieli, że nie mają wyjścia. Pewnie byli ciekawi tego, co się wydarzy. Byli w innym stanie niż na co dzień w domu, w którym są zupełnie zdani na innych, bo sami się na nich znali. Tak, w pewnym momencie tak to się dzieje, że my oddajemy naszą sprawczość, naszą sprawność. Pytanie na ile to jest właśnie wszystko w naszych myślach?
Aggie 00:23:57 Tutaj jedno z takich przekonań dotyczących właśnie starzenia się jest to, że wraz z wiekiem mamy mniej siły. W związku z tym często to słyszę i często widzę, że osoby to robią na przykład dla swoich babć, żeby one nie szły na przykład, chociaż mogą same. Ale zrobię babci zakupy, pójdę za babcię do sklepu.
Kamil 00:24:17 Tak jak to mówisz, przypomina mi się moja babcia, już świętej pamięci, która zmarła mając 90, prawie 8 lat i która przez długie, długie, długie lata chodziła sama robić zakupy, chodziła na nogach.
Aggie 00:24:32 Na nogach.
Kamil 00:24:33 I nosiła te zakupy ciężkie również sama na nogach nie korzystała z windy. Chodziła na siódme piętro sama przez bardzo, bardzo długo i to na pewno ją trzymało długo, długo przy życiu.
Aggie 00:24:47 I do tego.
Kamil 00:24:48 Właśnie.
Aggie 00:24:48 O.
Kamil 00:24:48 Tym.
Aggie 00:24:48 Mówię, że jeżeli chcecie szybciej szybszej degeneracji dla osób, które są Wam bliskie i jeżeli chcecie naprawdę zrobić im krzywdę, to zamontujcie im.
Kamil 00:25:00 Windę.
Aggie 00:25:00 Windę, ustawcie ich na parterze, zróbcie remont w domu, który macie, jeżeli macie dwa piętra i tak, żeby nie musiały chodzić na pierwsze i.
Kamil 00:25:11 Ten.
Aggie 00:25:11 Pokój na parterze róbcie za nich zakupy, posadźcie ich najlepiej na wózku albo przed telewizorem i żeby nic nie musiały robić, bo przecież są już stare. To jest najszybsza droga do tego, żeby pogłębić stan, który jest niechciany. Osoba w każdym wieku musi się ruszać, musi chodzić i musi samodzielnie Funkcjonować i to daje jej spełnienie, poczucie szczęścia i jakby fajne, normalne życie.
Kamil 00:25:40 Do końca dni. Bo to jest normalne. To powinno być normalne, że pozostajemy sprawni do końca naszych dni.
Aggie 00:25:52 I po prostu idziemy spać. I pewnego dnia się nie budzimy.
Kamil 00:25:56 W innej rzeczywistości.
Aggie 00:25:57 Wszystko, wszystko co wygląda inaczej jest wymysłem naszej zachodniej cywilizacji. Kochani, tak to wygląda. Dlatego tak ważne. W podcaście na temat Vmax też przytaczałem kilka badań i mówiłem o tym, jak ważny jest ruch i inne aktywności właśnie w kontekście długowieczności i starzenia się. Zapraszam do tego podcastu również, bo to jest bardzo proste i większość z tych rzeczy tak naprawdę jest darmowa. Natomiast to, co jest niesamowite, to to, że świat dzisiejszy jakby chce nam jakby zaprzeczyć temu i też te przekonania nasze, co powinniśmy robić dla starszych osób, wyręczać je i tak dalej. Gdzieś to siedzi. Skądś to jest, żeby komuś zrobić jakby.
Kamil 00:26:37 Że tak zrobię starszej osobie zakupy, bo ona sama nie może. Oczywiście są sytuacje, w których ktoś naprawdę nie może i to jest To jest jasne.
Aggie 00:26:43 Wracamy do Ellen. Kolejne super badanie, które zrobiła to było przykład z spokojówkami i ćwiczeniami fizycznymi. Tutaj właśnie dotyczące tego przekonania i części pokojówek powiedziano, że to, że one wykonują taką pracę, jaką wykonują, to że jest fantastyczne pod względem treningu, że one tak naprawdę ich codzienna praca, czyli odkurzanie, ścielenie łóżek, mycie wszystkiego, że to są ćwiczenia fizyczne, które spełniają zalecenia Światowej Organizacji Zdrowia, a druga grupa tej informacji nie dostała.
Aggie 00:27:16 I jakie były kochani efekty po zaledwie miesiącu? Kobiety, które uwierzyły, że ich praca to ćwiczenia, schudły, spadły im ciśnienie, poprawił się stosunek talii do bioder, ich zachowanie się nie zmieniło. Zmieniło się jedynie postrzeganie. Czyli nie zacząłeś robić nic innego swojej roboty, ale przez to, że myślały inaczej na temat wykonywanej pracy względem swojej. Swoich ciał. Że robią coś dobrego dla siebie, to ich ciała się zmieniły. Zareagowały na to. I ostatnie. Ostatnia rzecz. Ja już wielokrotnie mówiłem o tym badaniu, ale nigdy nie jest dość. To jest milk shake stary.
Kamil 00:27:56 Ale słynie z tego badania. To jest właśnie jej badanie.
Aggie 00:27:58 Bardzo znana. I uczestnicy pili, Dostali te same koktajle mleczne. Każdy. Ten koktajl miał 380 kalorii. Chociaż o kaloriach to jeszcze przepraszam.
Kamil 00:28:11 To było prowadzone przez studentkę Ellen, ale.
Aggie 00:28:14 Ale ok.
Kamil 00:28:16 Tak, tak, tak, żeby była.
Aggie 00:28:18 Jej studentkę.
Kamil 00:28:19 Studentkę Ellen.
Aggie 00:28:20 Ellen. Dobrze więc. Shake był ten sam. Natomiast z jednej grupy powiedziano, że to jest super fit shake, taki niskokaloryczny i w ogóle bomba taka witaminowa i że fajny jest.
Aggie 00:28:32 A drugiej grupie powiedziano, że to jest taki konkretny szejk, który jest niezdrowy, który.
Kamil 00:28:40 Jest wypełniany kaloriami.
Aggie 00:28:42 Tak, i tam były niesamowite rzeczy, bo w tym rozpustnym szejku tej grupie pojawił się znaczny, znacznie większy spadek poziomu greliny, czyli hormonu głodu, niż w tej grupie, która myślała, że wypiła napój dietetyczny. Taki fit. Ciało i produkcja hormonów w ciele bardzo ważnego hormonu, jeden z kluczowych hormonów była oparta nie na tym, co faktycznie zostało do ciała przyjęte, tylko na tym, co zostało uwierzone przez umysł. Ciało i umysł. A propos.
Kamil 00:29:26 Ciało, umysł.
Aggie 00:29:27 Ciało, Umysł. Więc. Więc tak to przybliżając Ellen i. I to, jak myśli wpływają na nasze zdrowie, na to, co jest naszym życiem.
Kamil 00:29:39 I teraz to, co nam pomaga znaleźć nasze własne myśli i wyłapać to, co my myślimy, jak my myślimy. Jest to właśnie praktyka uważności, o której Ellen mówi. Uważność to nie jest to samo co medytacja. Medytacja z zupełnie inną praktyką, dlatego, że uważność jest po prostu zauważaniem.
Kamil 00:30:02 Czyli to jest ciekawość. I to jest podejście na zasadzie ja nie wiem. Wiem, że nie wiem. Jestem otwarta na wszystko, co się wydarza wokół mnie i zauważam to, co się zmienia, to co się dzieje. Bo w każdej chwili coś się zmienia, nawet jeżeli ta chwila jest taka sama. Dlatego, że wtedy, jeżeli ja wiem, że nie wiem, to ja się bardziej koncentruję. Jestem bardziej czujna. Jestem bardzo ciekawa i zauważam rzeczy, których wcześniej nie zauważałam, bo się na nich koncentruję I w ten sposób mogę zauważać myśli, które gdzieś tam zawsze są albo były, ale ja ich nie zauważałam, a okazuje się, że one wpływają na to, jak np. Czuje się moje ciało ok. I wtedy, kiedy zauważamy te myśli i łapiemy ja i widzimy Aha, ja tak sobie pomyślałam a ja nie chcę tak myśleć, to ja wtedy mam szansę zastąpić tą myśl inną myślą i mam, odzyskuję tą sprawczość. I to jest taki game changer, dlatego, że on, ta praktyka zauważania uważności będzie nas uwalniać od tych triggerów, od tych tych automatycznych reakcji.
Kamil 00:31:20 Kiedy coś nas wybija, coś się wydarza, a my podchodzimy do sytuacji z ciekawością No bo ja nie wiem, co się wydarza i dlaczego ja się denerwuję. Zostawiłaś lodówkę otwartą i będę krzyczeć na ciebie, ale może będę ciekawa. A lodówka jest otwarta? A co się stało?
Aggie 00:31:39 A dlaczego jest to taka niesamowita rzecz, którą możemy wdrożyć? Jeżeli coś dzieje się nie po naszej myśli, to możemy i odwrócimy to i stwierdzimy Wow, ciekawe co z tego przyjdzie. Ciekawe co z tego wyniknie zamiast tam. O jaki to problem w ogóle on to zrobił? Albo miało być inaczej. O. Ciekawe co z tego przyjdzie. Ciekawe co z tego wyniknie.
Kamil 00:32:03 O. Ciekawe, ciekawe. Zobaczcie sami. Nawet sposób w jaki mówimy o tej sytuacji też zmienia nasz stan. Bo jak my się wkurzamy, to tutaj łatwo potem podążyć dalej za tym, za tą emocją.
Aggie 00:32:15 Poprzez uważność to to widzimy, bo mamy taką tendencję, że możemy się rozkręcać nad problemami nieskończoną ilość czasu.
Kamil 00:32:24 Tak, mamy takie tendencje.
Aggie 00:32:26 Mamy takie.
Kamil 00:32:26 Tendencje.
Aggie 00:32:29 Natomiast kiedy ta uważność się włącza, to jest w ogóle ona jakby cała. Co ja robię i po co? Po co? Po co mi to rozdrapywanie po prostu tego problemu? Jest switch mindsetu. Ok. Co z tego dobrego może wyjść? I nagle zaczynamy widzieć. A może to, a może tamto? A może to jest po to, żebym zrobił coś inaczej? To zrobię coś inaczej, zobaczę, co z tego będzie. I to zupełnie prowadzi do innych rezultatów. To jest niesamowita uważność. Ta, o której mówisz teraz, to jest po prostu game game changer.
Kamil 00:32:57 To, co mówi Ellen, to jest bardzo ważne, że to jest praktyka jak joga niedra bezwysiłkowa. Czyli ona jest naturalna po prostu. Ja jestem ciekawa. To jest też Alan. Mówi o tym w kontekście relacji, że. Że to jest też game changer w relacjach. Bo jeżeli my znamy kogoś przez już jakiś czas i wiemy. A on to tak ma i zawsze tak będzie miał. To my tak naprawdę nie dajemy szansy tej osobie na to, na zmianę, która i tak następuje, i tak się wydarza.
Kamil 00:33:26 Więc podchodzenie do ludzi, z którymi się otaczamy z tą ciekawością też całkowicie zmienia nasza relacja z nimi. Czyli z tym, że my wszyscy się zmieniamy cały czas. I to zauważanie tych zmian. Tak jak małe dziecko, która uczy się świata, jest ciekawa wszystkiego. To właśnie chodzi o to, żebyśmy tą ciekawość cały czas utrzymywali w sobie. I tak naprawdę to jest proste. To nie wymaga od nas wysiłku, żadnego, tylko pamiętania o tym, przypominania sobie o tym. Czyli osoba, która.
Aggie 00:33:55 Ma tyle samo wysiłku kosztuje gadanie i rozdrapywanie problemu, co szukanie rozwiązania.
Kamil 00:34:01 Tylko że nawet więcej. Dlatego, że jak zaczynasz narzekać i ta energia negatywna przychodzi, to ciężko jest i ta energia się bardzo szybko wyczerpuje.
Aggie 00:34:10 To się po prostu opłaca, to jest nawet lżejsze.
Kamil 00:34:14 Właśnie o to chodzi, że to daje nam tą lekkość, odpuszczenie, nie to co nam nie chce dać tej lekkości. To wiesz, to ten umysł, który jest osadzony w tych starych schematach, które mówi nie. Po co nam jest ciężko, to dobrze.
Kamil 00:34:28 Jest ciężko jak jest dobrze, bo jest przyzwyczajony do tego.
Aggie 00:34:31 Bo jest przekonanie, że w życiu musi być ciężko. Albo że jak tak, to już nie będę, to opowiem o tym na następnym podcaście. O historii dwóch braci bliźniaków. Nie, nie, nie, nie tych innych.
Kamil 00:34:45 Którzy nie wegańskich. Trochę o innych myślałeś.
Aggie 00:34:48 O innych tak. Która bardzo fajnie opisuje tam te sytuacje, podejścia do rzeczywistości, podejścia do do tych samych rzeczy. A na dzisiaj to koniec. Słyszymy się w kolejnym podcaście Bądźcie koniecznie z nami. Jeżeli podcast wniósł coś do Waszego życia, podobał Wam się, koniecznie zasubskrybujcie na Spotify, udostępnijcie znajomym, zasubskrybujcie na YouTubie, gdziekolwiek słuchacie, oglądajcie.
Kamil 00:35:13 I dajcie nam znać. Zostawcie komentarz, co wnosicie dla siebie z tego podcastu. Bardzo jesteśmy ciekawi.
Aggie 00:35:18 Dzięki! Trzymajcie się ciepło. Do usłyszenia, Do usłyszenia następnym razem. Cześć!
